při odběru krve mi byly zjištěny chlamydie.Má obvodní doktorka mi k tomu odmítla podat vysvětlení a poslala mě na kožní oddělení,tam jsem též neuspěla a z kožního jsem byla poslána na gynekologii.V této ordinaci mi bylo zděleno,že chlamydie ma 80% žen v čekárně a že se nemám čeho obávat.Po přečtení předchozího článku mam z chlamýdií veliký strach a vlastně ani nevím co si o tom mám myslet a jak je léčit??? Poradite mi jak se teto infekce zbavit???
Iva
20.01. 2004 - 23:22
<<
RE
Myslím, že je čeho se obávat. Mám je již 10 měsíců a nemůžu se jich zbavit, vím že se léčí klidně 2 roky. U žen je riziko neplodnosti, kromě spousty dalších komplikací. Naši lékaři si s tím zhusta nevědí rady, mají málo informací, kašlou na to atd.
Naše zdravotnictví je OK dokavaď ho člověk nepozná zblízka.
Jindra
29.01. 2004 - 15:11
<<
RE
Dobrý den , ráda bych Vás požádala o informace o chlamydii pneumoniae. Jak toto onemocnění vzniká, zda je infenkčí a jak se léčí. Dále bych se chtěla zeptat zda má negativní vliv na imunitu člověka.
LL
04.02. 2004 - 10:52
<<
RE
Prosím o radu. Před rokem jsem měla CHLAMYDII a dost jsem si užila než se přišlo na to, o co se jedná a byla nasazena správná léčba. Měla jsem postiženy klouby. Nyní mám stejné příznaky, ale rozbor krve není úplně jednoznačný a tak mám čekat dalších šest týdnů na kontroní testy - jestli dojde k nějaké změně. Zdá se mi kruté trpět dalších šest týdnů se zhoršujícími se příznaky.
Nevíte, zda existuje jiný způsob disgnostiky, který by nemoc jednoznačně prokázal?
Věra
08.04. 2004 - 11:09
<<
RE
Ahoj, před týdnem mi doktor zjistil chlamýdie. Podal mi na ně antibiotika, nejaký Rovamycine, a povolil bariérový pohlavní styk. Mám novou partnerku(asi 3 týdny), kterou jsem o tom informoval. Akceptuje to, ale měla na mě dotaz, zda je možný, z její strany, orální kontakt bez použití ochrany. Zatím se toho bráním, protože na tohle jsem se zapomněl v ordinaci zeptat a jen proto se mi tam nechce. Proto jsem se obrátil na tyto stránky s prosbou o radu.
Ps: Chlamýdie mi našli pouze v moči.
Dík
Daewo
11.05. 2004 - 09:17
<<
RE
Reakce na Věra 08.04. 2004 - 11:09
Mel jsem taky Chalmidie asi 2 mesice. Vsichni si zajdete na kozni na bakteriologii a nechte si udelat vyter na Chalamidie. Doktor mi dal 2 prasky Sumamed 500. A jsem Ok.
Martin
20.05. 2004 - 19:31
<<
RE
Problém je, že spousta lidí o sobě neví, že to má. Léčba je docela primitivní. Osvědčený je Azitrox 500. Je to antibiotikum, celkem 3 tablety.Dvě se vezmou najednou a za 24 hodin ta třetí. Obecně: léčí se to jednorázovou "koňskou" dávkou antibiotik.
HHH
15.06. 2004 - 12:15
<<
RE
Problém je, že spousta lidí o sobě neví, že to má. Léčba je docela primitivní. Osvědčený je Azitrox 500. Je to antibiotikum, celkem 3 tablety.Dvě se vezmou najednou a za 24 hodin ta třetí. Obecně: léčí se to jednorázovou "koňskou" dávkou antibiotik.
HHH
15.06. 2004 - 12:15
<<
RE
Zdravim, chci se zeptat, muj pritel ma chlamydii.Zjistili mu ji pred par dny.My spolu ale jiz min.mesic nespime, je mozne, ze jsem se mohla od nej nakazit treba jiz dive? Na gynekologii chodim pravidelne a pri posledni navsteve, ktera byla nekdy v unoru mi nic nezjistili.Mam sice vytoky, ale bylo mi receno, ze to nic neni, ze nic nenasli.
Raky
07.08. 2004 - 11:18
<<
RE
prosím o informaci,zda se chlamyidie take prenasí oralním sexem.dekuji P
Prinz
14.08. 2004 - 08:50
<<
RE
Ahoj,měla jsem dluho problémy s okem, bylo stále červené, ale dobře jsem viděla a nebolelo mě, jen slzelo a reagovalo na světlo. Po půlročním navštěvování několika lékařských ambulancí (očních) mi zjistili chlamidie v oku. Používám tetracyklinovou mast a dostala jsem antibiotika celková Klacid. Jen stále nevím, jak jsem to mohla chytnout do oka. Žádný styk s jiným mužem jsem nikdy neměla než s manželem a ještě k tomu používáme vždy kondom, jelikož špatně reaguji na antikoncepci. Je možné chlamidie chytnout z toalety?????
ammanda
26.08. 2004 - 13:55
<<
RE
Zdravím
Chtěla bych se zeptat, jestli se dají chlamidie chytnout od papoušků, když je s nimi člověk v celodenním kontaktu.
Ještě bych se chtěla zeptat jestli když má jeden z partnerů chlamidie jestli se musí léčit i ten druhý, aby nedocházelo k neustálému přenosu z jednoho na druhého?
Andy
26.08. 2004 - 14:00
<<
RE
Reakce na Andy 26.08. 2004 - 14:00
Pokud jsou ti papoušci nakažení od exemplářů z volné přírody, pak je to možné. U chovaných papoušků v zajetí se ch. psit. nevyskytuje.
Ping pong efektu musíte samozřejmě zabránit.
Alca
26.08. 2004 - 15:38
<<
RE
Ahoj, změnila jsem gynekoložku a ona se divila, jakto, že už jsem dávno nebyla na mikrobiologii na výtěrech a obratem mě tam poslala. Zjistila jsem, že mě poslala na testy na chlamydii. Kromě mého stálého přítele, kterého mám už od 14-ti let(4 roky), jsem s nikým nespala bez ochrany. Mám strach, nevím, co všechno toto onemocnění obnáší a jestli je šance na úplné vyléčení...
darra
01.09. 2004 - 20:23
<<
RE
Reakce na Prinz 14.08. 2004 - 08:50
Na techle strankach http://kidshealth.org/teen/sexual_health/stds/std_chlamydia.html
tvrdi, ze se prenasi i kontaktem mezi usty a pohlavim; tak asi jo.
JB
03.09. 2004 - 01:11
<<
RE
Zdravim, mela jsem, nebo jeste mam chlamydie, kdyz jsem snedla 3baleni Azitroxu, zabere to vzdy, nebo je mozne ze jsem jeste nemocna.Lekar rikal, ye kontrola neni potreba, prasky jsem dobrala pred 14dnema a vcera jsem mela pohlavni styk tak se obavam, aby muj partner nebyl nakazen a vse se neopakovalo znova.Dekuji za info .....
Pipka
27.09. 2004 - 17:19
<<
RE
Chtěla bych se zeptat, zda je možné nakazit se chlamydiemi z vody (koupaliště, veřejné sprchy atd.). Skoro dva roky se na tuto infekci léčím, poslením lékem byl Sumamed ale chlamydie mám stále, nyní jsem opět
dostala Deoxymykoin. Pohlavní styk mám pouze s vlastním manželem a
to max. 2x měsíčně. Kde se to ve mně stále bere?
tery
29.09. 2004 - 16:15
<<
RE
Reakce na tery 29.09. 2004 - 16:15
co třeba od manžela
job
29.09. 2004 - 20:53
<<
RE
Reakce na job 29.09. 2004 - 20:53
Fakt bomba. Chtěla jsem poradit, ale zřejmě si čtete pouze to, co se vám hodí a na co se dá stručně a "jedovatě" odpovědět. Zřejmě jsem narazila na špatné stránky. Přesto díky za váš čas.
tery
01.10. 2004 - 12:57
<<
RE
Kdo ma nebo mel chlamydie, prosim ozvete se mi.
iivina
09.10. 2004 - 19:38
<<
RE
Kdo ma nebo mel chlamydie, prosim ozvete se mi. Ja je mam taky. Piste na mejl: iivina@seznam.cz
diky
iivina
09.10. 2004 - 19:43
<<
RE
Ja mam problem zase opacny. Muj otec ma chlamidie a ma silene bolesti v kloubech. Byl uz mnohokrat u ruznych asi tzv. doktoru a nevim, co si mam o tom myslet. Jezdil i na ruzne ozonoterapie a dostaval ruzne antibiotika a porad se nic nelepsi. Potreboval bych zjistit, kde a jak a na koho se da nejlepe obratit. Jestli mate tyto informace, tak bych byl skutecne rad. Klidne posilejte maily na l.uda@raz-dva.cz
NIKI
10.10. 2004 - 18:46
<<
RE
Reakce na Andy 26.08. 2004 - 14:00
Andy, ano, musí se léčit oba!
Ev
14.11. 2004 - 13:01
<<
RE
Reakce na NIKI 10.10. 2004 - 18:46
Obraťe se na paní Dr. Šírovou ordinuje v Ostravě na Chelčického ulici,
telefon zjistíte na stránka www.seznam je uvedená jako revmatoložka
je skvělá mému synovi moc pomohla mohu vřele doporučit. Dáša
Dáša Vraníková
26.11. 2004 - 19:26
<<
RE
Reakce na Pipka 27.09. 2004 - 17:19
Dávka 1g Azitroxu 500 (tj. 2 tablety na jednou) jednou týdně po 3 týdny, tj. celkem 3 g, by mohla být dostačující. Je ale nezbytně nutné, aby byl přeléčen, a to souběžně i Tvůj sexuální partner, neboť se jedná o přenosnou nemoc pohlavně a léčit se vždy musí oba, i když nemá žádné příznaky. Kontrolní vyšetření jsou nutná, nechej si udělat každého roku po dobu 2 let výtěr na genekologii, urologi a z moče, ale metodou PCR, která prohlídně i buňky, metoda IF není spolehlivá. Také si nech udělat krevní test na protilátky IgG a IgA (IgG přetrvává v organismu i po vyléčení, ale jde hodnotit sestup titru).
Mgr.
27.11. 2004 - 15:25
<<
RE
Na základě testů na venerologii mi byla zjištěna Chlamydia trachomatis. Manželka tedy půjde na vyšetření rovněž a předpokládám nákazu i u ní. Manželka je bez příznaků, já mám zánět močové trubice (léky již užívám). Současně s tím se mi objevil i zánět horních cest dýchacích. Chlamydia se údajně může objevit i zde v dýchacím ústrojí nebo prý třeba i v očích, jak jsem se na Internetu dočetl. Z mé strany vylučuji přenos choroby od jiné ženy sexuální cestou. Na moje dotazy ohledně způsobů přenosu mi lékařka v ordinaci pouze řekla, "že se zbytečně moc ptám a abych po tom nepátral, že bych se z toho mohl zbláznit" (cituji téměř doslovně). Více méně ale vyloučila jiný způsob přenosu, než pohlavní cestou. Ale řekla to dost nejasně a zaobaleně.
Rád bych se dopátral toho, jak se výše uvedená bakterie skutečně přenáší. Hledal jsem poměrně intenzivně na Internetu a názory se značně různí, ač se jedná o názory odborníků lékařů. Někde se tvrdí, že to je výhradně pohlavním stykem a nijak jinak. Jinde je naopak řečeno, že přenos je možný dokonce i prostým kontaktem např. od domácího zvířectva (papoušci, hlodavci). Jelikož děti doma chovají myš, jde mi o to, zda třeba právě ona může být eventuálním zdrojem nákazy. Pak by byly i děti rovněž značně ohroženy!
A pokud se Chlamydia vyskytuje např. i v dýchacím ústrojí, což prý není neobvyklé, je možný přenos i touto cestou?
Nevím, co si z toho mám vybrat! Mám z toho pořádně zamotanou hlavu! Obzvláště když jsem si přečetl, jaké vážné následky může tato nemoc mít.
Může mi někdo sdělit, jak to skutečně je s přenosností této nemoci a zda jsou ohroženi i ostatní členové rodiny? Např. společně užívané ručníky, jídlem při olíznutí stejné lžíce, atd.?
Dočetl jsem se rovněž, že tyto bakterie má běžně v těle, bez vnějších příznaků, 50% mužů a 80% žen a v těle mohou přežívat po dlouhá léta, aniž by se projevily. Je to vůbec možné? A jak dlouho?
Možná jsem paranoidní, ale chci vědět, na čem jsem a kdo v mém okolí může být touto nemocí z mé strany ohrožen. Kombinuji všechny možné i nemožné varianty dle toho, co všechno jsem si přečetl.
Potěší mě podrobná odpověď včetně reakcí na moje všetečné dotazy. Chci v tom mít zcela jasno. Jde mi o moje okolí.
Děkuji
Karel
06.01. 2005 - 12:04
<<
RE
Reakce na Karel 06.01. 2005 - 12:04
Ahoj! Nejsem lékař, takže bohužel nedokážu přesně odpovědět na tvoje otázky. Měl jsem podobný problém jako ty. Nebyl jsem nakažen chlamidiovou infekcí, ale velmi podobným, naštěstí banálnějším bakteriálním onemocněním. Jako laik jsem se nedostal k lepším informacím, než ty. Veřejnosti tyto informace nejsou příliš dostupné a navíc lékaři, přesně dle tvé zkušenosti, mají rozdílné názory. Rozdíly jsou v jejich názorech na léčbu i na přenos. A bohužel mám i naprosto stejné zkušenosti s prvním vyšetřením a prvním názorem lékařky. Je smutné, že lékař zřejmě ani nechce komplikovaně něco pacientovi vysvětlovat. Až od svého známého lékaře, jsem dostal odpovědi na otázky, které mě zajímaly stejně jako tebe. Jak jsem mohl zjistit, tak se opravdu bakterie, které způsobují tyto druhy onemocnění mohou v těle člověka vyskytovat několik let a ten nemusí pociťovat vůbec žádné potíže. Podle lékařů může projevení nemoci souviset třeba s poklesem imunity. Co se týče přenosu těchto bakteriálních onemocnění tak lékaři tvrdí, že jsou přenosná především pohlavním stykem. Přenos např. ručníkem označují jako málo pravděpodobnou, spíše teoretickou možnost. Je rovněž pravda, že se tyto bakterie vyskytují u většího procenta populace, aniž by svým nositelům způsobovaly jakékoliv komplikace.
Ovšem u tebe je problém trochu horší, protože v poslední době se objevují názory, že chlamydie způsobují i řadu jiných onemocnění (přesně jak jsi mluvil o tom, že se třeba mohou vyskytovat v dýchacím ústrojí). Ovšem pokud se v tomto ohledu nedokáží shodnout ani odborníci, pak se asi jen těžko můžeme "my obyčejní smrtelníci" dobrat nějaké přesvědčivé odpovědi.
Ač nerad, musím dát za pravdu tvojí lékařce. Taky jsem se propracoval do toho stadia, že je lepší to neřešit, protože by se z toho opravdu člověk zbláznil.... Asi se musíme smířít s tím, že kolem nás žijou miliony bakterií, vyhnout se jim nedokážeme a zrovna tak jako někdy dostaneme chřipku, byť se můžeme sebevíc snažit abychom bez ní zimu přežili :o))) tak občas chytneme i nějakou jinou, závažnější nemoc :((. Za všechno může příroda, která se nechová podle matematického vzorečku a kterou jsme ještě na 100 % neprozkoumali. Přeju hodně štěstí a hlavně brzké uzdravení.
Vítek
15.01. 2005 - 17:40
<<
RE
Reakce na tery 01.10. 2004 - 12:57
Chápu vaše rozhořčení, ale příspěvek, kde vám píší, že tyto potíže mohou pocházet od manžela, není tak zcela od věci. Pokud se chcete dobrat pravdy, je třeba se k ní nestavět zády, tedy zkuste společně s manželem ( předpokládám, že by se měl léčit také, neboť to je pro úspěšnost léčby podmínkou) podstoupit vyšetření a možná se ukáže, že opakovaně si tuto nemoc stále předáváte. Mám s tím zkušenosti sama a vím, že je to nepříjemné, nicméně pro vyléčení nezbytné. Přeji hodně zdraví.
Jana
19.01. 2005 - 12:19
<<
RE
Ad Karel. Bylo by to na dlouho, a asi pro většinu nudné.(I Váš čas je vzácný- proto jen telegraficky a možná útržkovitě). Chlamydia trachomatis (forma obvyklá v našich zeměpisných šířkách) je zřejmě nejrozšířenější pohlavní chorobou. Při vyslovování obav o své blízké směšujete různé - serotypy chlamydií (ano, typy, které vyvolávají např. trachom , závažné postižení oka, (A-C) se mohou přenášet (z nemocného oka) rukou do oka, ručníkem, ale i mouchami sednoucími na oko, ALE TENTO TYP SE VÁS NETÝKÁ) a dokonce různé - druhy chlamydií (ba dokonce rody= ještě menší "příbuznost" , protože tzv. Chlamydia psittaci, která vyvolává atypickou pneumonii ("zápal plic" - psitakózu, přenášenou z nemocných papošků (lze VÝJIMEČNĚ i z nemocného člověka) a ornitózu, přenášenou např.z nemocných holubů a ani Chlamydia pneumoniae =
nyní rod: Chlamydophila! druh: pneumoniae - Vám přece NEBYLY DIAGNOSTIKOVÁNY!Buďte klidný, přes veškeré nástrahy si imunitní systém většiny z nás poradí s většinou breberek, které nás provázejí od nepaměti.
Faktem je, že na některé je NĚKDY trošku krátký (toxoplazmóza,ev.některé chlamydiové infekce apod.).
Vás i většiny zde se dotazujících se týká Chlamydia trachomatis serotyp D-K, která:
-se přenáší jinak než pohlavní cestou či přímým kontaktem spíše jen teoreticky...
-u dětí nemocných matek může způsobit novorozeneckou "inkluzní konjunktivitidu" (zánět spojivek,otok víček..),
- může se přenést při orálním styku, ale jen málokdy pak vyvolá postižení horních dýchcích cest (tyto obtíže jsou spíše typické (mimo jiných příznaků) pro již zmíněnou (Chlamydia) Chlamydophila pneumoniae)
- přetrvává (schopna přenosu při pohlavním styku) u mnoha žen, které nemají žádné příznaky infekce, (roky?)
- nejčastěji bývá diagnostikována ve skupině cca 17 - 25 letých
- nejčastěji se zjišťuje u žen výtěrem z cervikálního (děložní čípek) kanálku, u mužů výtěrem z močové trubice, even.moči
- nejcitlivější metodou diagnostiky je metoda PCR, rychle se rozšiřujicí, poměrně drahá
- neléčená je NEBEZPEČNÁ svými následky (u žen sterilita, mimoděložní těhotenství, bolesti ..)
...
Omlouvám se za zdržení a přeji hezké dny bez starostí - není se třeba znepokojovat.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Zajímají mě "přetrvávající" chlamydiové infekce - z profesního hlediska. Možná by i Vás zajímal můj názor. Jsem přesvědčen, že většina (nezanedbaných) případů je řešitelná. Sdělte mi prosím, kdy poprvé Vám Ch.trachomatis diagnostikovali (víte-li, i jakou metodou - serologicky (nepředpokládám) nebo "přímým průkazem" např.PCR metodou (nejlépe)), jaká antibiotika, v jakých dávkách a jak dlouho jste brala a (prosím upřímně ) dodržovala-li jste doporučovanou sexuální abstinenci po dobu léčby (týká se i autoerotiky! - důležité!) - Po obdržení těchto informací Vám obratem pošlu svůj názor, (chlamydia.treatment@seznam.cz - platnost cca 2 měsíce). Přeji všem brzké uzdravení.
i.
19.01. 2005 - 23:33
<<
RE
Reakce na i. 19.01. 2005 - 23:33
Mohla bych se připojit k tomuto dotazu a zaslat vám také mailem své zkušenosti s léčbouna vámi uvedený mail na seznamu? Bojuji s chlamydiemi již druhý rok, vždy po půlročním braní antibiotik jsme měla konečně negativní testy na chlamydie a posléze se znovu objevily, většinou to u mě začíná potíže s močovými cestami, zjištěným zánětem a následně jsem odeslána na stěry na chlamydie, které se většinou potvrdí jako pozitivní.(zrovna příští týden si jdu pro další výsledky) Partner byl přeléčen se mnou, jsme si věrní, takže tápu nad tím, proč se to stále opakuje. Navíc chceme mít již dítě( oběma nám je přes 30), a tím se celé snažení komplikuje. Děkuji předem J.
Jana
20.01. 2005 - 08:34
<<
RE
Reakce na i. 19.01. 2005 - 23:33
Zdravim. Prave dnes v 13.30 jsem si odnesl z Venerologie vysledek Chlamydie Trachomatis. Uz jsem spolkl 2 tabletky Azitroxu 500 a zitra si mam vzit posledni. No byl jsem tak trochu i v pohode, ze to velice snadne leceni, az na to, ze nemuzu tyden pit akohol, pohybovat se a bez pohlavniho styku. Presto, ze jsem si na netu jiz precetl o recidive, tak to neresim. Zjistit odkud vane vitr opravdu nehledam, mam /mel jsem sexualni partnerku, ktere jsem duveroval. Kazdopadne Chlamydie je citliva na slunce a u me se projevil zanet asi 3 dny po solarku. Doktorka souhlasila, ze to solarko mohlo vyprovokovat bakterii na venek. No co jsem se docetl, tak partneri to mezi sebou mohou prenaset jako ping-pong. Nevim, doufam, ze zitra spolknu 3. tabletku a za 5 tydnu bude pokoj. Zajimam se o to, kolik % pripadu bakterii znicili a u kolika se to vratilo?
Tomas
20.01. 2005 - 15:28
<<
RE
Reakce na Jana 20.01. 2005 - 08:34
Samozřejmě - chlamydia.treatment@seznam.cz
S pozdravem ivo.
i.
20.01. 2005 - 21:27
<<
RE
Reakce na Tomas 20.01. 2005 - 15:28
Cca 20% recidív. (Věřím, že nebudete "každý 5.")
i.
20.01. 2005 - 21:36
<<
RE
Reakce na i. 20.01. 2005 - 21:36
Diky, za odpoved. Mel bych jeste jeden dotaz. V patek kolem 15.00 hodiny jsem si vzal posledni prasek antibiotika (3 Azitrox). Je pondeli a mam pocit, ze zlepseni tady urcite je, ale ze by byla zmena radikalni to se rici neda. Na to, ze antibiotikum ma ucinnost jen tyden, tak toho casu moc nezbyva. Slysel jsem jeste o nejake "koni" injekci, ktera by mela definitivne bakterii znicit. P.S. Uz se docela tesim az si dam pivko, tak bych nerad do sebe ladoval antibiotika cely rok.
Tomas
24.01. 2005 - 19:27
<<
RE
Nakazil jsem se chlamydií někdy v 6/2004. Půl roku jsem chodil po různých odděleních pražských nemocnic. Krom jiného jsem byl 2x na venerologii U Apolináře, kde mně poslali si popovídat na psychiatrii s tím, že mi nic není, v ÚVN mě z kožního vyhodili za 5 min, Motol urologie i se zprávou o vyšetření to trvalo 10 min., viděli mně 4 krčaři z toho jeden primář, 3 oční lékaři. Každému jsem řekl - byl jsem s cizí osobou a po 3-4 dnech mi bylo zle. Musel jsem tam něco chytit, předtím jsem se cítil dobře, nyní mám teplotu přes 37 st. Něco mezi chřipkou a angínou. ..... Bral jsem nejprve Duracef a Augmentin (na anginu) dále Klacid SR. Lékaři mi říkali, že se pozoruju, že teplota okolo 37 je normální a podobné nesmysly. A že mám únavový syndrom, přitom krev. testy neprokázaly inf. ranné fáze. Pak mi zjistli v jednou předraženém zdrav. zařízené konečně v oku chlamydii - léčba ofloxacinem 25 dní, následně jsem šel opět na kožní tentokrát na Bulovku. Tam miprovedli výtěry i na jiné pohl. přen. nemoci, ale nic nenašli - byť jsem se cítil mizerně. Nasadili mi následně Doxybene 25 dní. Teprve po Doxybene se mi stav zlepšil o 50% - teplotu mám jen občas, přestala mne bolet hlava a ruce, krk se zlepšil a rýma ustala, oči (spojivky) jsou téměř OK, žalud mám jen min. zarudlý. A ptáte se, kde pacienta poslouchají co říká? Bulovka kožní a urologie vážení - tady nejsou nadlidi, ale lékaři a započali s léčbou. Svět div se neposlali mně jako simulanta a podivína na psychiatrii jako jiná "špičková pracoviště". Po dobrání Doxy mně odeslali na infekci k celkovému vyšetření (ležel jsem tam 5 dní- infekce žádná nenalezena, dělali mi i lumbálku). Po dvou měsících jsem nyní opět pozitivní - kontrolní výtěry uretra. V obou očích mám hraniční hodnoty. Nyní mi přdepsali SUMAMED 1g/1x týdně po dobu 3 týdnů.
Lidi nevzdávejte se a nenechte si nabulíkovat, že jste OK, když se necítíte dobře! Hlavně venerologie U Apolináře - tam jsou vysmátí - pravda oni ano, ale ne pacient.
mark
11.02. 2005 - 01:54
<<
RE
Já jsem se nakazila Chlamydíí v roce 2001, nijak závažněji se mi neprojevovala, sem tam kvasinková infekce, která se objevovala i před tím, cítila jsem se však neustále unavená a teploty okolo 37,2 byly naprosto běžné, po několikáté návštěvě u obvodní lékařky mi konečně udělali krevní testy s pozitivním výsledkem na Chlamydii, poté jsem byla poslána na infekční odd., kde mi udělali opět kontrolní vyšetření a nasadili Doxybene 100mg po dobu tří týdnů, poté kontrolní testy ukázaly vše v normálu, cítila jsem se lépe.
2002 opět stejné potíže, opět Doxybene, 2005 a je to tady zase. Teď už mi to nepřipadá, jako legrace, nikde se mnou o tom moc nemluví, vím hodně jen z příspěvků na netu a nebo odborných článků. U mě se infekce vrací při zvýsené fyzické námaze a stresu, hlavně toho prvního mám v hojné míře. Copak neexistuje nic, co trvale pomůže?
Linda,25
24.02. 2005 - 00:08
<<
RE
Reakce na příspěvek Linda,25 24.02. 2005 - 00:08
ahojky, Lindo, prelecili i Tveho partnera? bohuzel jsou chlamydie celkem rozsirene a bohuzel je vysetreni na chlamydie nakladne, takze se dela jen na pozadani, coz me trosku zarazi pri cetnosti tohoto onemocneni v dospele populaci.
xy
24.02. 2005 - 10:26
<<
RE
Reakce na příspěvek xy 24.02. 2005 - 10:26
pokud chlamydie preleci u tebe a ne u partnera (u vsech partneru), pak nastava staly kolotoc, ping pong, kdy chlamydie zas chytis zpatky.
yy
24.02. 2005 - 10:38
<<
RE
Reakce na Jana 20.01. 2005 - 08:34
Jano,prosím,zašlete mi na můj mail kontakt na nějaké pracoviště,kde se chlamydiemi zabývají,kde je léčí,a kdyžtak nějakou vaši zkušenost s léčbou.Děkuji Ivoš.e-mail: ivo.shark@seznam.cz
Ivoš
19.03. 2005 - 12:03
<<
RE
Mám problém - nakazil jsem se baktérii Chlamydia trachomatis - při následném testu manželka zjistila, že je nakažená rovněž. Nicméně přišla s vysvětlením, že její gynekoložka jí řekla, že jde o běžnou nákazu kterou se lze lehce nakazit například v sauně nebo bazénu. Je takovýto přenos možný ???
Leoš
22.03. 2005 - 20:55
<<
RE
nevím jestli mám chlamydie, ale často jsem měla problémy s kvasinkovou infekcía urologické problémy ( to bylo vyléčeno a už se nevrací, jen si na sebe dávám pozor )...co mě trápí je bolestivý styk, někdy více někdy méně... jakoby jizvičky na zevních genitáliích, ale vyšetření na kvasinky je již negativní....moje doktorka odmítla možnost chlamydiové infekce a tudíž nemám ani vyšetření a ani jistotu, že se netrápím zbytečně...nemám už ani chuť a ani sílu to znovu otevřít a řešit.... nepotřebuju , aby mi někdo říkal, že je to psychika.... nejsem blázen a vím, že když mě něco bolí, tak to prostě bolí... nic si nenamlouvám... a sexu bych se rozhodně nevyhýbala, kdyby nebolel....
xy
27.03. 2005 - 08:32
<<
RE
Reakce na Leoš 22.03. 2005 - 20:55
Nakazit se chlamydií v bazenu, nebo sauně je nesmysl!
adam
30.03. 2005 - 01:19
<<
RE
Reakce na mark 11.02. 2005 - 01:54
TAK KAMOS JA MAM PODOBNE PROBLEMY UZ 1 A POL ROKA DOKTORY MA BERU AKO SIMULANTA ALEN PRED TYZDNOM PRISLI ZE MAM NEJAKY NEZNAMY VIRUS A ZAPAL- TO JE V PRDELI S TYM ICH PROFESIONALNYM PRISTUPOM
SHANE
04.04. 2005 - 03:02
<<
RE
Zajimalo by mne jestli se delaji v tehotenstvi automaticky testy na chlamydie kdys hodne zen potize nepocituje...
robi
27.04. 2005 - 12:07
<<
RE
co se týče nákazy, tak jsem slyšela, že může být klidně od neočkované kočky (a tomu, že to chytíš v bazéně nebo vaně,když se koupeš po někom infekčním bych taky věřila). Přičemž veterináři kočičky na chlamydie normálně vůbec neočkujou, jenom na požádání...
pat
04.05. 2005 - 10:23
<<
RE
Reakce na pat 04.05. 2005 - 10:23
Milá pat, chlamydie trachomatis patří do pohlavně přenosných nemocí, tedy 99,9% přenosu se děje poze pohlavní cestou. Chlamydie totiž má velký problém přežit kdekoliv mimo tělo infikovaného člověka - takže ve vaně ji nechytneš. Proto nelze ani diagnostikovat jinak, než pomocí výtěrů - testů DNA. Výtěry kultivační a stanovení citlivosti na ATB bohužel nejsou dnes možné.
mark
06.05. 2005 - 00:11
<<
RE
Reakce na mark 11.02. 2005 - 01:54
Nazdar, mám velmi podobnou zkušenost. Teprve po přesvědčení známého, který mi udělal hematol. vyšetření se chlamydie potvrdily. U Apolynáře ne.
Remek
10.05. 2005 - 13:32
<<
RE
No ja mam prokazatelne zjisteno, ze chlamydie jsem dostal z rucniku na WC !!! Takze bych netvrdil tak jiste, ze se to jinak nez sexualne dostat neda. Ted me ceka lecba antibiotiky. Drzte mi palce !!
Michal
Michal
10.05. 2005 - 19:03
<<
RE
PROSÍM, ZAŠLETE mi na můj E-MAIL kontakt na nějaké pracoviště nejlépe v Plzni a okolí ale i jiná pracoviště nevadí,kde se chlamydiemi zabývají,kde je léčí,a kdyžtak nějakou vaši zkušenost s léčbou.Děkuji a můj e-mail je : STARKA.GIRL@seznam.cz nebo evinadix@centrum.cz
Ps: může mít spojitost i se zvířaty?? Díky (spěchá)
Eva
11.05. 2005 - 23:31
<<
RE
Reakce na Martin 20.05. 2004 - 19:31
a jsi opravdu ok nebo je to jen latentní? dle mého je jediný spolehlivý test, který odhalí i latentní stádium PCR dělali ti ho - četl jsem článek, že v podstatě je to neléčitelné, protože se antibiotiky nedá odstranit jedno z vývojových stádií chlamýdií
Depardieu
12.05. 2005 - 15:44
<<
RE
tak tohle je mozna i muj problem.. Po prvnim (uplne prvnim) pohl.styku pred dvema mesici - svedeni bolest trisel, v krku atd. Bzla jsem celkem nervni takze jsem okamzite sla na HIV test . negativni, ale takhle brzo to neni moc spolehlive..
Gynekolozka mi predepsala cipky do pochvy.. takze se to nacas uklidnilo. Za par dni jsem zjistila ze jsem tehotna... bolesti a mirne teploty se pak pripisovaly tomu..
pri paleni opet cipky do pochvy... Prechodne zlepseni (navic pri tehotenstvi sestelem muze dit dost divnych vec).... PAk nasledovala miniinterupce (duvodz nebudu rozvadet), bez komplikaci.. Podvou dnech preventivni antibiotika( amoksiklav).. po tydnu neustale bolestipaleni svedeni.. takze pohotovost (vikend)dalsi antibiotika (lecba uz 14dni).. zase se to zklidnilo...Opet jak jinak nez o vikendu bolest podbrisku teplota (krk uz vubec nezminuju).. Osviceny lekar na gynekologicke pohotovosti (pri prohlidce za pritomnosti dvou americkych studentu mediciny) zvazil moznost chlamydie a dal mi SUMAMED... nasledovalo zase zlepseni.. ted po tydnu to tu je znovu... a u obvodni gynekolozky uz se radsi nezminuju... stery byly v poradku dostala jsem cipky do pochvy (pry asi kvasinky).. haha..
tak ted nevim jestli jit k Apolinari, mela jsem za to ze je to dost kvalitni pracoviste ale jak to tak ctu asi prehodnotimsituaci.. na dalsi otravene pohledy fakt nemam nervy...
maraqua
13.05. 2005 - 13:16
<<
RE
Ahoj ma někdo nějakou zkušenost kam si zajit v praze aby mě udělali testy na chlamidie,poslední půl rok jsem spal s kamarádkou,před týdne v patek mi psala že byla na testech a má chlamidie ať se zajdu nechat vyšetřit...Nevím kam mám zajít.Můžete mi někdo poradit?chci udělat test z krve.
Tom
23.05. 2005 - 23:05
<<
RE
Reakce na Prinz 14.08. 2004 - 08:50
prosím o informaci,zda se chlamyidie take prenasí oralním sexem.dekuji
Sára
20.06. 2005 - 08:14
<<
RE
Reakce na Linda,25 24.02. 2005 - 00:08
mojepritelkine je mela taky za dva mesice bila zdrava mela prasky a masticku.
praskyDOXYHEXAL masticka JEMIZAL 2%
SEBI
21.06. 2005 - 15:43
<<
RE
Nejspíš musí být dost případů přenosu nesexuální cestou (bazén). Proč by jinak gynekologové zakazovali těhotným koupání ve veřejných bazénech přímo s odůvodněním "kdyby se tam koupal někdo s chlamydiemi, mohla byste je chytit a ohrozit svoje nenarozené dítě"?
Andy
29.06. 2005 - 10:48
<<
RE
Reakce na Leoš 22.03. 2005 - 20:55
Leoši, mně taky gynekoložka řekla, že chlamydiemi je možné se mj. nakazit také v sauně, vířivkách apod. (tam, kde je teplo nebo teplá voda).
Lucika
04.07. 2005 - 16:40
<<
RE
Je možné vůbec chlamydie vyléčit napoprvé? Dostala jsem Summamed 3x 500 mg, opakovat celkem 3krát vždy s týdenní pauzou. Teď čekám na kontrolní vyšetření a děsím se výsledku, když čtu příspěvky zde uvedené...Už 2-3 roky trpím neustále dokola vaginálními a urologickými záněty, léčeno již spoustou ATB, původ přisuzován podle lékařů streptokokovi, kterého se též nemůžu zbavit...Již několikrát mi dělali mikrobiologické stěry s negativním výsledkem na chlamydie, teď mi urolog nechal udělat vyšetření z krve, kde byly chlamydie potvrzeny...Je možné, že je mám již delší dobu, ale ve stěrech se neprojevily? Prý nejsou gyn. stěry úplně přesné...Je opravdu možná nákaza jinou než pohlavní cestou (koupaliště, ručníky apod.)? Názory lékařů na způsob léčby, možnosti přenosu i odhalení infekce se opravdu podstatně liší...Díky za odpověď.
Monika
07.07. 2005 - 12:50
<<
RE
Ahoj bohužel mi chlamýdie zjistili taky...vím od koho jsem se nakazila a dotyčnému jsem řekla aby se nechal vyšetřit, nejdřív řekl, že on to mít nemůže a prý bůhví od koho to mám.......teď po nějaké době tvrdí, že byl na testech (nevěřím mu) a že on je nemá (více méně to hodil na mě). Spíš bych se chtěla dovzvědět víc...já brala Doxybene a teď čekám na kotrolní výsledky a tak mě jen pro zajímavost zajímá, jaká je pravděpodobnost nákazy? je možný aby měl negativní výsledky a byl nakažený? když jsme spolu spali a já to mám musí to mít on taky ne? a ještě mě zajímá kolik testů existuje na chlamýdie a jak jsou vlastně spolehlivý? já už v tom mám totální zmatek a doufám, že budu v pořádku, spíš mě ta nemoc zakočila a tak si to dávám dohromady abych to víc pochopila....díky pokud mi někdo odpoví........
x-x
07.07. 2005 - 18:10
<<
RE
Mám s chlamydiemi naprosto otřesné skušenosti !!!! Ani ne tak s léčbou samotnou,/Sumamed většinou zabral max.po dvou baleních/, ale s přístupem některých lékařů.
Několik let jsem měl stálou partnerku,striktní hygiena na obou stranách, přesto výskyt chlamydií.U partnerky neprokázány.Poté co jsme se rozešli, jsem delší dobu s nikým nic neměl.Přesto i v období "půstu",náhle potíže a opět chlamydie.Laicky jsem si jejich výskyt po zkušenostech, dával do souvislosti s návštěvou termálních koupališť a rybníků v letním období.Ač mám jako neodborník v této problematice, na mylný názor právo, byl jsem za něj doslova zesměšňován lékařkou na venerologii, za kterou jsem byl odkázán k vyšetření z urologiie, kde jsem se s tímto problémem již léčil v minulosti, o čmež však jak mi bylo naposled sděleno,nebyl již nikde jediný záznam a chyběla jakákoliv dokumentace. Ona lékařka mě pak po nějakých telefonických dohadech mezi oběma odděleními, /při nichž mi naznačilka,že bych měl hovory uhradit ze svého/,nakonec neochotně vzala na milost k vyšetření. V jeho průběhu zcela nezakrytě dávala arogantním způsobem najevo, že jí je jasné, že jsem promiskuitní osoba, jakoby snad někdo podřadný, nečistý...nikoliv pacient. Doslova jsem si připadal jako zločinec za to, že jsem si "dovolil " mit chlamydie víceikrát! Ač jsem žádal nějaké vysvětlení k mému zdravotnímu stavu, bylo mi pohrdavě naznačeno, že jistě důvody tuším a sděleno, abych si vše vyřídil s partnerkou, /kterou jsem v té době už ani neměl/ a poslal ji na vyšetření.Dostal jsem jedno balení Sumamed,3x1 po 24h s doporučením brát ho nejlépe před jídlem/ručně zapsáno na obalu/ ačkoliv právě to se nemá.Žádná pozvánka na překontrolování výsledku,jen výhrůžka doktorky,že příště to bude posuzováno snad pomalu jako trestný čin a ona se postará,aby mi pojišťovna naúčtovala plnou úhradu léčby atd., včetně dalších důsledků z toho plynoucích. Povýšené chování lékařky a mé ponížení lidské důstojnosti, mnou natolik otřáslo, že mám nyní hrůzu z toho, co bude následovat v případě, že se mi chlamydie někdy opět vrátí?
Mám dojem, že pokud je tento virus natolik rošířen a snadno infikovatelný, jak jsem se dočetl, měla by být zahájena nějaká širší kampaň, osvěta a důslednější podpora léčby i prevence... a již postižení posuzování případ od případu. Možná mám špatnou zkušenost jen já,/ v předchozích případech byla jiná/,avšak po posledním šokujícím zážitku s lékařkou "bachařkou" bych mohl mít skoro větší obavu z ošetření, než z násedků nemoci, což je pravý opak obecně žádoucího stavu věci. Co s tím? Mám se nedej bože, kdyby náhodou příště zase..., jít raději rovnou nechat dobrovolně utratit ?!
sumamedář
19.07. 2005 - 04:22
<<
RE
Manžel se léčí 10 měsíců a stále má chlamydie, před týdnem jsem se z internetu dozvěděla že se musí léčit oba partněři, manžel už změnil lékaře a ani jeden mu neřekl abych se nechala vyšetřit i já, tak jsem na pondělí objednána na gynekologii a doufám že až se přeléčíme oba bude vše v pořádku. Jinak náhodou jsem se o tom zmínila jednomu staršímu lékaři na rehabilitaci a asi 20minut jsem o tom vedli diskuzi a dost ho překvapilo že nás neléčí oba a to není lékař od fochu, doporučil mě zavolat si na jedno urologické oddělení tak jsem to udělala tam byla ochotná setra a vše mě vysvětlila. Je mě líto manžela že už mohl být zdraví, jo a to tom že máme používat kondom také nic. Škoda jen že mě nenapadlo se na netu zhánět po chlamydiích dřív. Já žádné příznaky nemám tak mě nenapadlo že můžu být nositelkou, a co je chlamydie jsem prostě nevěděla.Důvěřovala jsem lékařám těď už o některých pochybuji že medicínu vystudovaly.
marťas
21.07. 2005 - 21:30
<<
RE
Taky mám asi tu chlamydiemi, nevím, kde jsem to mohla dostat, je možné, že jsem to chytla u nás na hotelu na záchodě, který je pro personál, hosti tam začali chodit taky, protože je volně přístupný. Nemyslete si, že jsem nějaký dobytek, myju se a s partnerem jsem něco kolem 5let, on mě nepodvádí a hlavně on to nemá, protože jsem mu řekla, že to teď nechci, dneska jdu k doktorce a tak doufám, že mě pustí do práce, protože nás nepouštějí ani s průjmem /mám potravinářský průkaz/, mám jim v práci říct, co mám, podle mě by to bylo na místě, nikomu ten hnus nepřeji. Doufám, že se toho brzo zbavím, připadám si jak dobytek a nejhorší bude, až to budu muset doktorce ukázat. K tomu všemu taky nejím, za tři dny jsem měla česnečku a 2 rohlíky, vážím 51kilo, tak doufám, že moc nezhubnu a měřím 165cm. Doufám, že do toho nebudou píchat, nebo se asi po.....
Přitel mě lituje a říká, že se to může stat každýmu, jenže, já už se toho chci zbavit, je mi s toho fakt hnusně, k tomu jsem byla za ty 3 dny jen 3krát na záchodě a doufám, že už dneska nepůjdu.
Zuzana
25.07. 2005 - 04:54
<<
RE
Reakce na sumamedář 19.07. 2005 - 04:22
musím jen souhlasit, právě jsem se dověděla výsledky a naivně jsem doufala, že poté, co jsem neměla žádný sex s nikým během léčby ani po ní, striktně jsem dodržovala hygienu a brala všechny léky, všechno žehlila, vyvařovala jak blázen a výsledky? zase pozitivní, a já nechápu, a ten pocit, že se doktor začíná chovat jako kdybych byla promiskuitní mám taky, přeju brzké vyléčení nejen sobě, ale i tobě a všem ostatním
nešťastná
01.08. 2005 - 10:11
<<
RE
Ahoj, chtela bych se zeptat,po roce se mi vratila chlamydie a moje obvodni lekarka mi predepsala Summamed 3 baleni.Prvni 2 baleni za sebou cili 6 tbl po dobu 6 dnu pak tyden pauza a jeste 3 tbl.Nekde tady jsem se ale docetla ze lepsi je 2 tbl najednou cili 1 g tydne a 3 krat zopakovat.Mate nekdo zkusenost s timto davkovanim a za jak dlouho se budu citit lepe. Zatim jsem vzala tech 6 tbl ale pouze prestala bolest nohou a rukou ale bolest v krku,ryma a paleni oci je stale stejne. Myslite ze mam pristi tyden radeji vyzkouset 2 tbl najednou?? Moc vam dekuji za jakoukoliv odpoved nebo radu. Jsem dlouhodobe v zahranici a nemam se tady s kym poradit.Pa pa a jeste jednou dekuji.Rada.
Rada
03.08. 2005 - 22:29
<<
RE
Cau vsichni co ste na tom podobne jako ja...Ja zjistila az dneska co me pro neustale nevylecitelnej hnusnej vytok poslala po asi 2 letech lekarka na urologii a tam mi to zjistili,skoro se bojim,ze to nevylecim a budu mit dosmrti,myslim,ze sem to chytla äsi nekde ve vode nebo z rucniku,fakt me to uz se.. a doufam,ze to vylecim.Jinak vsem preju,aby se jim to podarilo...
Babovka
08.08. 2005 - 20:26
<<
RE
ahoj! na slovenských stránkach toto o chlamýdiach nemôžem nájsť. Summamedáře poznám už aj z iných cz-stránok - cítim, že je zúfalý, tak ako mi všetci. Ja som chytila chlamýdie neviem odkiaľ. Proste ich mám od februára 2005: bolesť, bolesť, bolesť. Vyšetrili ma až v 6/2005, potom išiel manžel na urologii a zistili, že je negatívny. Môžete si domyslieť, čo ho prvé napadlo? V 2/2005 som nebola ani v bazéne, ani som nemala žiadny iný pomer, proste nič. Napadá ma jedine hotel (je to hodinový hotel, kde nás ubytovala fakulta!!!) a to my nikto nechce veriť, vrátane lekárov, že to môže byť zo záchoda, z ručníka.... Beriem čtvrté bal. Doxybene a každým dňom mám väčšie bolesti. Lékař mi to nevěří, manžel o tom nechce slyšet a pri dieťati musím fungovať ako zdravá mama a v práci makat, makat. "bohovský" život! Je sobota, zítra doberu poslední Doxybene a v pondelí jedu k lékaři po šestý krát. Navyše mám komplikácie s tým, že okrem chlamýdií mi našli vo vzorke kopu enterokokov a escherichiu Coli, ktoré sa nachádzajú v hrubom čreve. Prvé, z čoho ma lekár vyslovene obvinil, že s manželom praktizujeme sex do konečníka a že tam mám bordel. Skoro som vtedy odpadla. Stále mu hovorím, že chcem dieťa, načo by som si to takto komplikovala - teraz aspoň viem, z čoho mám tú neplodnosť. S liečbou to bude horšie, antibiotiká na chlamýdie sa vraj neznesú s antibiotikami na enterokoka a Coli. Keď liekmi potlačím chlamýdie, prepukne enterokok a Coli, potom mi dali antibl. na e. a Coli a opäť vyskočili chlamýdie a takto to ide dokola. A doktor sa posledne ľutoval, ako on k tomu príde, že ma musí stále liečiť!!! TO že ledva žijem, pravdepodobne pečeň mám v ..., vyliečená nie som, to mu nedošlo.
alaRa
13.08. 2005 - 18:36
<<
RE
Ahoj. Právě jsem se přeléčila i s partnerem antibiotiky (už podruhé). Po testech jsem opět!!! pozitivní... A během léčby - ani pusa natož sex. Napadlo mne, zda může být nositelem chlamydií papoušek Žako, který s námi bydlí. Prosím, pokud někdo má informace, kde se dá zjistit, zda je náš papoušek nositelem, o radu.
žako
21.08. 2005 - 22:10
<<
RE
je tu vlastne nekdo kdo se chlamydii naprosto zbavil?????
cica
23.08. 2005 - 18:04
<<
RE
Reakce na nešťastná 01.08. 2005 - 10:11
Ahojky, já už mám chlamidie skoro půl roku, a stále jsem na to nemocný, sexuálně abstinuji taky už půl roku, už jsem bral biseptol, pak doxybene a pak (nyní) cyplox a ještě jsem zkoušel přírodní léčbu a to svinstvo je podle mě nevyléčitelné. Poradíš mi něco:-(? Jinak mám chlanidie pneumoniae a zasahlo mi to i prostatu (mám zánět prostaty)..Karel mail: broucek1000@seznam.cz
Karel
25.08. 2005 - 13:15
<<
RE
Reakce na alaRa 13.08. 2005 - 18:36
Jsem úplně samý případ, mám chlamidie taky ale od konce januara, februara 2005, mám chlamidie pneumoniae, vlezlo mi to zase až na prostatu, už jsem bral doxybene, biseptol, nyní cyplox , samozřejmě i přírodní léčba a myslím: není možné se z toho vyléčit?!?! Dej vědět....Karel broucek1000@seznam.cz
Karel
25.08. 2005 - 13:20
<<
RE
Ahojda, já mám od konce ledna 2005 chlamidie pneumoniae, od té doby jsem bral biseptol, pak doxybene a nyní cyplox a zkoušel jsem i přírodní homeoléčbu a nepomáhá nic!!!Je tato pohlavní nemoc vů§bec vyléčitelná???? Též se mi to dostalo až na prostatu...Poraďte..
Karel
25.08. 2005 - 13:23
<<
RE
Ahojda, já mám od konce ledna 2005 chlamidie pneumoniae, od té doby jsem bral biseptol, pak doxybene a nyní cyplox a zkoušel jsem i přírodní homeoléčbu a nepomáhá nic!!!Je tato pohlavní nemoc vů§bec vyléčitelná???? Též se mi to dostalo až na prostatu...Poraďte..
Karel
25.08. 2005 - 13:24
<<
RE